Choose your language:
lv ru
Turpmākās spēles:
(#202) "Международная игра Baltic Fight Latvia "
komandu spēle,
08.06.2024 / 10:00:00
Spēle: Quest
Autori: XoXoJl, UnSeen, kvit, wmjak
Dalība: bezmaksas
RSS 2.0
Domēns: http://riga.en.cx/ (domēna īpašnieks: Konnor) Parādīt iemiesojumus (avatar)
Foruma moderatori: test_usr, Konnor, RuPlay, XoXoJl, dberzinsh
Uz lapu: 
1  2  3  4  5  6

Синий квадрат или Малевич отдыхает (#183, 19.05.2012)

07.05.2012 20:17:58 / 114 ziņojumi / tēmas autors: akita .

Spēles formāts: Komandu spēle
Uzdevumu secība: Lineārā
Spēles autori: RuPlay, AndroXxx, voca, Gusj, Busjka
Spēles sākums: 19.05.2012 16:00:00 (UTC +3)
Spēles sākums jūsu laika joslā:  (UTC )
Spēles beigas: 20.05.2012 05:00:00 (UTC +3)
Apstiprinājumi tiek pieņemti līdz: 19.05.2012 16:00:00 (UTC +3)
Dalības maksa:30Ls(pieteikumi dalībai pieņemti) 
Vairāk par spēli
Domēna īpašnieks
Puisis
(
)
II pakāpes ordenis
Atestāts
[ 21.05.2012 12:52:39 (UTC +3) ]  
Belmondo: Если серьезно...мне 34 года и я "допонимаю" много моментов, ибо давно привык отделять эмоции от взвешенных решений, тем более вызывающих резонанс. Я прекрасно понимал как это будет выглядеть, но если пошел на этот шаг, значит он обоснован и что-то за этим стоит. Мы писали не о "коррупции в высших эшелонах власти" а о недоверии. Думаю что имеем на это право, равно как и любая другая команда имеет право выражать свое мнение.

А я - не об ограничении ваших прав писать на форуме и не об унижении достоинства. Я - о здоровье проекта в целом. Я считаю, что 34 года и доказанные организаторские способности, вкупе с нормальными человеческими качествами - позволяют тебе взять доказательства в руки, договориться о встрече со мной, Руплеем и действующим капитаном Непалов и обсудить претензии в кругу людей, которых они касаются. А то, что ты написал изначально - судя, хотя бы по стилю и сбивчивости - явно писано в порыве эмоций, увы, не слишком сильно отделенных от взвешенных решений.
А лично мне - неприятно еще и то, что так поступает один из тех нескольких людей, с, для и ради которых существует этот проект (что, кроме привилегий и хорошего отношения подразумевает еще и ответственность).

Belmondo: Писал я это именно на форуме специально чтобы каждая команда знала о том что мы так думаем, а не шепчем по углам.
В случае, если бы вы поступили, как я описал выше и доказали мне намеренный слив информации организаторами Непалам - сообщить об этом аудитории проекта было бы моей обязанностью.

Belmondo: На этой игре были очень серьезные претензии к одному уровню, но наперекор всем я не стал требовать его пересмотреть ибо 1) это была проигранная НАМИ игра а не по вине оргов 2) наш с Тобой разговор может быть также повлиял.
Я выслушал эти претензии от тебя и от представителей других команд и именно я, а не Руплей решил ничего не менять в любом случае. Так что, на том этапе - за Непалов "сыграл" я. Непалы - торт мне! Срочно!

Belmondo: Ты хочешь каких-то вещей как подробностей: конечно, ты их получишь. А потом сам будешь принимать решение и все будут довольны.
Мне кажется, что именно с этого стоило начинать развитие вопроса, но никак не с публичных обвинений Руплея. Вообще, за то время, что ты играешь - ты мог бы уже заметить, что меня, видимо, ввиду отсутствия излишков ума и времени - крайне бесят подковерные микрополитические интриги. Мне это крайне не нравится в проекте друзей и я постоянно противлюсь появлению этих тенденций здесь. Получается через раз. То-есть, мне, честно, кажется, что решать вопросы (во всяком случае - на нашем уровне) проще прямо и как-то "по-пацански" что-ли. Есть проблема - собрались, обсудили, договорились, пошли пиво пить.
Domēna īpašnieks
Puisis
(
)
II pakāpes ordenis
Atestāts
[ 21.05.2012 13:00:49 (UTC +3) ]  
И, да, вдогонку.

Илья, будучи взрослым человеком, на деле заслужившим авторитет и уважение в проекте, пожалуйста, при совершении каких-то действий в рамках проекта - задумывайся не только о том, как будешь выглядеть ты или твоя команда, но и о том, какие последствия для проекта могут следовать за твоими действиями.

Однажды у нас начинала зарождаться мода на "мы проиграли, но, ща приедем на афтер, снимем пару уровней и болото будет наше". Со скандалами и истериками - мода загнулась.

Так вот, моды "гнать на Руплея" и устраивать игру лв на форуме - в этом проекте тоже не будет.
Leitnants
 Hepo
(
)
Atestāts
[ 21.05.2012 13:05:07 (UTC +3) ]  


Konnor:
А еще я слышал версию, что Руплей заставил Синих написать игру такой, чтобы ее проще было пройти Непалам, а Фанкам, соответственно - сложнее. Бил, чуть ли не ногами, заставляя покориться мохнатой лапе Непалов. Душераздирающая, надо сказать картина.


При всем моем уважении, но на регистрации я видел спор Эрика(?) и Руплея, где первый утверждал, что задания будут, а второй утверждал, что их не будет.

Непалы играют чуть лучше в поле, мы, наверное, чуть лучше в решении заданий. В этой игре был явный перекос на "чистое поле".
Между прочим, бонусов мы нарешали больше. Но они не смогли решить исход, ибо были по большому счету легкие и дистанции для отрыва не было.


Хочется задать вопрос: почему решили делать игру без заданий в привычном их понимании. Координаты в лоб не считаю заданием для большинства игроков.
Kapteinis
Atestāts
[ 21.05.2012 13:07:30 (UTC +3), quest.en.cx ]  
Коннор, я рад, что ты рьяно защищаешь Руплея, но сначала дождись разговора с Ильей. А переход на личности вообще не уместен. А то ты городишь не меньше моих сокомандников.

Хочу внести ясность, речь идет не о сливе Непалам, не о сливе против Фанков, не о предвзятости к кому-либо еще. А о систематических необдуманных действиях, приводящих к неравенству условий для команд и как следствие - к домыслам, не улучшающим атмосферу в проекте. Это факты - остальное эмоции.
Domēna īpašnieks
Puisis
(
)
II pakāpes ordenis
Atestāts
[ 21.05.2012 13:16:03 (UTC +3) ]  
Hepo:
Хочется задать вопрос: почему решили делать игру без заданий в привычном их понимании. Координаты в лоб не считаю заданием для большинства игроков.
Потому что после длительной полемики авторы решили делать игру без заданий, а такой, какой сделали. Насколько я понимаю (вот тут боюсь соврать) - делать 10 уровней, 7 из которых были бы координатами, а три - заданиями - решили нецелесообразным.
Вот по этому вопросу, для ясности, думаю, стоит дождаться слов от авторов. Обещали написать вечером. Думаю, их ответы на прозвучавшие вопросы будет ёмким и внятным.


Domēna īpašnieks
Puisis
(
)
II pakāpes ordenis
Atestāts
[ 21.05.2012 13:25:46 (UTC +3) ]  
wonderkind: Коннор, я рад, что ты рьяно защищаешь Руплея, но сначала дождись разговора с Ильей.
Я в любом случае защищаю Руплея от внешних раздражителей. И даже если Илья докажет мне вину Руплея в десяти смертных грехах - разборки с ним на эту тему - внутреннее дело организации. До аудитории будет доведено окончательное решение.

wonderkind: А переход на личности вообще не уместен.
Ясности для: я готов слушать претензии от капитана команды, но не от тебя и не на форуме. Личности ни при чем.

wonderkind: Хочу внести ясность, речь идет не о сливе Непалам, не о сливе против Фанков, не о предвзятости к кому-либо еще.
Нет, речь еще во время уровня в санатории - громко и членораздельно шла о том, что Руплей не хочет снимать уровень с солнышком потому что тогда Фанки выйдут вперед.

wonderkind: А о систематических необдуманных действиях, приводящих к неравенству условий для команд и как следствие - к домыслам, не улучшающим атмосферу в проекте.
А вот эту информацию мне будет полезно и интересно услышать. А еще полезнее будет, если вкупе с ней - последует список советов и предложений, которые могут положительно повлиять на сложившуюся ситуацию и атмосферу.
Leitnants
Meitene
(
)
Atestāts
[ 21.05.2012 13:31:35 (UTC +3) ]  
Вообще, обсуждать что то столь грозное без весомых доказательсвт - удел игрылв. Трепать языком мы все умеем, пустозвонство это называется. Фу :(
Leitnants
Puisis
 kvit
(
)
Atestāts
[ 21.05.2012 13:38:28 (UTC +3) ]  
Hepo:


Konnor:
А еще я слышал версию, что Руплей заставил Синих написать игру такой, чтобы ее проще было пройти Непалам, а Фанкам, соответственно - сложнее. Бил, чуть ли не ногами, заставляя покориться мохнатой лапе Непалов. Душераздирающая, надо сказать картина.


При всем моем уважении, но на регистрации я видел спор Эрика(?) и Руплея, где первый утверждал, что задания будут, а второй утверждал, что их не будет.

Непалы играют чуть лучше в поле, мы, наверное, чуть лучше в решении заданий. В этой игре был явный перекос на "чистое поле".
Между прочим, бонусов мы нарешали больше. Но они не смогли решить исход, ибо были по большому счету легкие и дистанции для отрыва не было.


Хочется задать вопрос: почему решили делать игру без заданий в привычном их понимании. Координаты в лоб не считаю заданием для большинства игроков.

По-моему каждая игра немного смещена в ту или иную сторону. И если последняя игра будет с мозговым штурмом, 1-2 забросами и 100500 столбиков, то судя по тобой написанному, нам следует поднять панику - как же так, такой перевес на штаб, а на столбиках отыграть ничего нельзя. Кто в каком месяце будет делать игру - было известно давно. Эта игра могла вообще ничего не решать, если к примеру, вы бы выиграли предыдущую, или какую-то еще. Или наоборот, если бы мы продолжили невнятное выступление первой части сезона. Как минимум раз в сезон подобные игры имеют место быть. То, что Синие очень любят игры именно на поле - известно по-моему всем, так что чего ждать от этой игры было понятно давно. Штаб больше чем половину игры решал бонусы + координировал игроков в поле + решал нестандарты - то есть штаб не скучал (так было у нас во всяком случае). Поле одновременно работало двумя экипажами, то есть ни один экипаж не скучал ни минуты (кроме ожидания оргов, но это форс мажорные обстоятельства). То есть игра вышла веселой и для штаба и для поля. То, что штаб не был связан с полем заданиями - не настолько критично, ведь результат складывается общий. Если бы мы не решали бонусы, вы бы победили. Считаешь, что бонусы слишком легкие как класс, и с ними невозможно что-то отыграть? Та же история со столбиками в поле. Там работает "ибо были по большому счету легкие и дистанции для отрыва не было." Какая-то игра смещена в одну сторону, какая-то в другую. Не понимаю вашего недовольства, и почему-то, мне кажется, что если бы вы выиграли, на форуме не появлось бы и половины этих постов. Хотя очень хочется верить, что я ошибаюсь. Да и в конце-концов осталась еще одна игра, которую судо су делать не будут (вам это известно лучше чем другим). Стало быть игра от авторов. Стало быть наверняка не длинная и скорее на столбики, ибо времени на написание качественной игры нет. Придумать сложные задания проще, чем найти большое количество хороших забросов, так что, судя по всему, на следующей игре преимущество будет у вас. Только вот сеять панику на форуме по этому поводу мы вряд ли будем
Jaunākais leitnants
Puisis
(
)
Atestāts
[ 21.05.2012 13:44:32 (UTC +3) ]  
Давайте подведем здесь черту.
Organizators
Atestāts
[ 21.05.2012 13:56:27 (UTC +3) ]  
Hepo: регистрации я видел спор Эрика(?) и Руплея, где первый утверждал, что задания будут, а второй утверждал, что их не будет.
Эрик, в силу ряда событий, был не в курсе изменений в сценарии. Сам Эрик напишет вечером подробнее.


Hepo: почему решили делать игру без заданий в привычном их понимании
Потому что я убедил синих, что формат "задания с координатами + штабные бонусы" лучше, чем формат "несколько виртуальных заданий + задания с координатами". Потому что игра все равно остается ориентированной на поле, поле меньше стоит/, а штаб занят бонусами. Сколько бы это дало преимущества "штабной" команде - спорный вопрос. Все задания, которые могли бы быть виртуальными в игре - были в бонусах:
lilaste+межзабаки, флекс, 4 в ряд, задача Эйнштейна.


Hepo: Координаты в лоб не считаю заданием
Что такое задание? Что из предложенных вариантов координат на иностранных языках является не заданием и почему:
а) координаты, написанные корейскими иероглифами?
б) координаты, написанные английскими буквами? (fivesix.nine...)
в) координаты, написанные арабскими цифрами?


Я действительно пытаюсь понять, а не пытаюсь спорить, умничать и так далее.
Leitnants
Puisis
(
)
Atestāts
[ 21.05.2012 13:56:30 (UTC +3) ]  
Народ, в том, как выглядят игры, виноваты или не виноваты именно авторы, орги практически не при чем. Когда я был автором игр, то всегда проталкивал идеи как свои, так и командные.
Например, в сезонке #95 практически не было временных подсказок к уровням, для того, чтобы протолкнуть эту идею в сезонку, пришлось долгое время убеждать оргов.
Да, проблемы и недочеты у игр есть, ведь не все способны создавать шедевры. Мне кажется неправильным подход команд, которые делают игры "такими, в которые они сами хотели бы играть". Ведь игру в первую очередь делают для других игроков и понравиться должно им, именно они будут оценивать ваш труд.

Как я вижу роль оргов при создании игры: они должны ограничивать авторов. Игра не будет интересной для большинства, если в ней не будет заданий, или будут только забросы, или будут одни столбы, или будут одни интерактивы. Кого-то зацепит интересный интерактив, кого-то нестандартный код на забросе, кого-то гениальное задание, кого-то поиск агента в публичном месте и все будут довольны.

Именно в этом функция, как мне кажется, организаторов. Они должны следить не только за логикой самого задания, но где и как распологаются коды, где и как будут находится агенты. Если в игре дисбаланс, то должны указывать на это, ведь авторам часто не хватает свежего взгляда со стороны. Помню, при создании #72 игры коды писали сами орги (Маша и Илья), сейчас так делается далеко не всегда. Сейчас, мне кажется, орги выполняют больше функции корректуры.
Organizators
Atestāts
[ 21.05.2012 14:10:42 (UTC +3) ]  
wonderkind: не о предвзятости к кому-либо еще
ты противоречишь капитану.

Belmondo: К его компетенции и непредвзятости.

Leitnants
 Hepo
(
)
Atestāts
[ 21.05.2012 14:13:13 (UTC +3) ]  

RuPlay:
Hepo: Координаты в лоб не считаю заданием
Что такое задание? Что из предложенных вариантов координат на иностранных языках является не заданием и почему:
а) координаты, написанные корейскими иероглифами?
б) координаты, написанные английскими буквами? (fivesix.nine...)
в) координаты, написанные арабскими цифрами?


Я действительно пытаюсь понять, а не пытаюсь спорить, умничать и так далее.

на вопросы отвечу, но посчитаю это издевательством, ибо это было уже обсуждено между нами в скайпе.

а) с натяжкой да, ибо слишком просто найти.
б) нет, если никак не обыграно (команде не надо сделать шаг кроме прямого перевода). широкое знание, почти такое же, как и знать что "1" - "один", "2" - "два".
в) нет. отвечу вопросом на вопрос: на кого ориентировано такое "задание"?
Organizators
Atestāts
[ 21.05.2012 17:46:16 (UTC +3) ]  
Я продолжу мысль. В скайпе ты так и не смог сформулировать, что такое задание. "Задание - это то, что зашифровано" - это не определение. Координаты на английском и корейском - не зашифрованы никак. Но одно ты признал заданием, а другое - нет. Поэтому, пожалуйста, сформулируй понятие "задание" так, чтобы его можно было внести в правила и оно было понятно всем.
Leitnants
 Hepo
(
)
Atestāts
[ 21.05.2012 17:54:59 (UTC +3) ]  
Мне искренне жаль, если ты не смог понять смысл моих слов.
Spēļu autors
Puisis
 Gusj
(
)
Atestāts
[ 21.05.2012 18:32:00 (UTC +3) ]  
Njuuuu taaak .... :P Srazu izvenjajusj za moi francuskij.
Nachnu naverno s pred istoriji s samogo nachala u nas format zadumivalsja kak virtualjnoe zadanie na kotoroje vbiv otvet komanda poluchala bi koordinati s lokacijami. No eto potom kogda uzhe v platnuju zanilisj igroi ponjali chto igra poluchilasj bi slishkom dlinoi. Reshili ostavitj tok paru zadanij, no potom osoznali chto boljshaja chastj igrakov nachela bi viskazivatj svojo ne dovoljstvo tem chto igra raznoformatnaja (toestj to zadanie , to prosto koordi). Nam v etoi situaciji pomog Ru i PREDLOZHIL (poproshu zametitj ne zastavil) zdelatj igru v formate v kotorij vi sobstveno i sigrali. I mi prinjali takoi format po tomu chto on podhodil pod to chto mi hoteli videtj na nashai igre. Tak kak pole vse vremja v dvizhenieji v draive i netu tupnikov i prostojav kotoriji vsem vrode ne ochenj nravjatca, no pri etom shtab kotorij obichno virazhanet ne dovoljstvo tem chto im bilo skuchna mi tozhe postoralisj zagruzitj, i ne prosto zagruzitj chto bi ne bilo skuchno, a realjno dovatj znachemoe vremja za shtabnie bonusi kotorije mnogo mogli bi rishitj v igre. Gde to ja prochital chto pole i shtab bili ne kak odna komanda no vitj mi ubrali toko odin faktor(reshenie zadanij kotoriji vidut k lokacijam) a razve eto idinstvenoe chto delajet shtab? Ja soglasen s Popchai chto mi dolzhni igri delatj dlja vseh a ne kak dlja sebja, no vrode mi kokras i pitalisj zdelatj imeno takuju igru gde pole vdovalj nabegajetca bez prostojav , gde shtab budet rishatj bonus za bunusam + v eto zhe vremja koordinirvatj pole, reshatj nestandarti...
A na shet nashego spora s Ru na regestraciji ne chego fataljnogo netu, za denj do etogo u nas po igre bilo zadumano tok odno zadanie, Ru s nashim kapitanom dogovorilisj o tom chto ne stojet ostovljatj odno zadanie tak kak mozhet chutj sbitj igrokov i zaputatj s formatom igri, i zadanie bilo ubrano. Tak kak oni soversheno sluchaino zabili opevestitj menja ob etom ja v polnoi uverenosti i v polnij golos krichal chto zadanie budut.
Esli estj kakie ne butj voprosi po igre sprashivaite budu rad otvetitj.
Nu i v sumatohe zabil skazatj vsem uchastnikam sposiba za to chto sigrali v nashu igru bilo prijatno provoditj igru dlja stolj zamchateljnih ljudei. Ochenj prijatno stojatj no lokaciji i kogda prijezhajut komandi viditj ogonjok v ih glazah i gotovnostj perevirnutj gori... :))))
Jaunākais leitnants
Puisis
(
)
Atestāts
[ 21.05.2012 18:58:54 (UTC +3) ]  
Gusj: Gde to ja prochital chto pole i shtab bili ne kak odna komanda no vitj mi ubrali toko odin faktor(reshenie zadanij kotoriji vidut k lokacijam) a razve eto idinstvenoe chto delajet shtab?
Был одним из ораторов на эту тему. Моё личное мнение заключается в том, что в данной игре не получилось обременить штаб чем-то, кроме решения бонусов. В том числе необходимости во взаимодействии с полевыми игроками, по правде говоря, было не много.
Я наверняка сейчас оскорблю другие нестандарты, но, к примеру, "солнышко", цесисский памятник и нестандарт на уровне с дискотекой штаб решить никак помочь не мог бы.
Какие ещё были?..


Spēļu autors
Puisis
 Gusj
(
)
Atestāts
[ 21.05.2012 19:18:53 (UTC +3) ]  
Nu horosho vzoimodestvij osobih ne bilo no mozhna i uchestj chto igra bila za gorodom i esli igra bila bi normaljnogo formata to kokras bili bi problemi svjazivatca s shtabom. Tak kak zona mnogo gde propodala lichno na mojom modeme (Tele 2) tak bilo.
Nu ja i soglasen s taboi i net, no kak aftor igri ja serogno prodolzhu popitki pereubeditj tebja :)))))
Solnishko mozhno bilo sfotkatj, opisatj shtabu schto bi oni tozhe dumali chto eto mozhet bitj i kak eto vbitj :))
I tak zhe mozhna bilo skinutj fotki teksta pamjatnika i bumazhku s chislami takim obrozaom ne prehoditca stojatj u pametnika 100500 chisov spalivaja chto eto i estj otvet k urovnju... No opjatj zhe eto moj samozashitnij mehanizm kak avtora igri skorj vsego ja bi sam tozhe ne pokljuchal shtab k reshaniju etih nestonadrtov, no ja opisal kak eto vozmozhno bilo bi zdelatj. :))
Leitnants
Puisis
 kvit
(
)
Atestāts
[ 21.05.2012 19:56:08 (UTC +3) ]  
У нас солнышко взял именно штаб. Может поэтому и не было проблем?
Jaunākais leitnants
Puisis
(
)
Atestāts
[ 21.05.2012 20:00:40 (UTC +3) ]  
kvit: У нас солнышко взял именно штаб. Может поэтому и не было проблем?
Быть их у нас тоже не было. :)

Имхо, штабной нестандарт = код на чьей-то игре, написанный в Золитуде то-ли на клингонском, то ли на ещё каком-то из космических языков.

Ну, это уже о сферических конях если. Тут поострее есть вопрос, я так понимаю, который пока не имеет разрешения.
Uz lapu: 
1  2  3  4  5  6
26.04.2024 21:50:04
(UTC +3)

www.en.cx
EncounterTM Ltd.
2004-2024 ©